O dia 5 de Outubro é, possivelmente, o dia mais importante da história de Portugal. Não o podemos esquecer. No dia 5 de Outubro de 1143 foi assinado o Tratado de Zamora entre Afonso e Henriques e Afonso VII de Castela e Leão, sendo neste tratado que se reconhece a Independência de Portugal.
Parece que neste mesmo dia, um grupo de ateus socialistas com bigode se revoltaram e implantaram uma República que, durante 16 anos, arruinou o país economicamente e ainda nos envolveu numa guerra, com a qual não tínhamos nada que ver, onde morreram milhares de portugueses.
Qual das datas vos parece mais importante? Qual das datas vos parece mais digna de ser feriado?
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Eu gosto do Abrantes.
ResponderEliminarDeixa-me dizer-te que, quando reli o teu post, dei por mim a pensar no Vasco Pulido Valente.
Mas sim, eu gosto do de 1910..
Concordo plenamente carissimo Abrantes. Estes Repúblicanos roubam-nos tudo! Agora até o Presidente deles imita a minha voz. Mas não há problema, eu já pedi ao Abel, que é o meu jardineiro Sueco, para começar a produzir mais uma fornada de clones loiros, até porque já não consigo calar a minha Isabelinha à noite. A Revolução Monárquica dos clones aproxima-se!!
ResponderEliminar(A.A)
Vasco Pulido Valente? Então porquê? Não deixa de ser um elogio, ele é dos poucos que em Portugal foge ao pensamento politicamente correcto e desinteressante. E é dos melhores historiadores portugueses, senão o melhor.
ResponderEliminare já que gostas do de 1910 desafio-te a escreveres um post sobre as vantagens da implantação da república em Portugal em Portugal. É difícil.
Abraço
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ResponderEliminaró meu caro amigo filipe antes de 1910 já se escolhia os governantes em Port através do voto. E em Espanha ou Inglaterra não escolhem os seus governantes? grande erro fifi
ResponderEliminarah o Presidente na 1ª república não era escolhido pelo voto, era escolhido pelo parlamento através dos "arranjos" partidários
percebeste mal, não era isso que eu queria dizer... Antes de 1910 não escolhias o chefe de Estado, era sempre o Rei... o voto não era uma realidade para todos! Quer fosse um génio ou quer fosse o maior idiota à face da terra o Rei era sempre a principal figura... Não te esqueças que nos tempos anteriores à implantação da Republica o voto não era universal, as mulheres não votavam, só votavam os pais de familia, e tal como referiste o movimento politico estava muito influenciado pelos partidos, portanto como podes dizer que havia escolha dos governantes através do voto em Portugal antes de 1910?
ResponderEliminarActualmente nas Monarquias Constitucionais podes escolher o PM mas tens que "apanhar" sempre com o Rei, queres cá em Portugal Reis e principes a fazer as tristes figuras que tantas vezes vemos em Inglaterra, Monaco, etc... Eu não!
O Filipe antecipou-se-me.
ResponderEliminarPor não vivermos em monarquia temos a hipótese de escolher o nosso Chefe de Estado.
Imagina o Príncipe Harry como Rei do Reino Unido (é o 3.º na ordem da sucessão ao trono) que, mesmo tendo tido uma educação do melhor, são conhecidas as suas famosas bebedeiras, não esquecendo a sua aparição trajado de Nazi.
Para ter alguém que tenha as funções que tem o Chefe de Estado Português, que seja alguém legitimado pela população...
E eu também gosto imenso do Pulido Valente. Talvez por conseguir criticar (e bem) como ninguém.
ResponderEliminarFiquei triste com o final do seu blog. Restam as colunas de opinião no Público à sexta-feira e ao fim-de-semana.
Aproveito para avisar que o Vasco Pulido Valente tem uma Biografia do Prof. Marcello Caetano. Ainda não li, mas será dos próximos livros a ler..
Bem, eu compreendo o que vocês dizem. Mas começando pelas monarquias constitucionais portuguesas, não era o rei o responsável pelas polícas executivas e legislativas, ele funcionava como um moderador do regime. O problema estava nos partidos, e esses transitaram para a república ( que foi o desastre que se viu, isso é inegável).Os caciquismos passaram a ter total liberdade, nenhum poder se lhes sobrepunha e o caos instalou-se. A bem ou a mal a 1ªrepública foi desastrosa a todos os níveis, de bom só a laicização do estado, mas isso não se fez sem perseguições, assassinatos, e destruições de igrejas. Não tinha que ser assim.
ResponderEliminarMas ainda não me responderam qual das duas datas é mais importante? Ou é assim tão claro?
Jaime obrigado pela dica, não sabia desse livro mas vou ter que o ler
Abrantes, nas monarquias constitucionais portuguesas, se bem me recordo, o Rei tinha poder de veto, assim como tem o Rei de Espanha, por exemplo. É um poder importante e não se o quer nas mãos de qualquer um..
ResponderEliminarEm relação à questão que colocas, epah, é daquelas de difícil resposta, ao estilo de "Gostas mais do pai ou da mãe?".
Mas, tendo em conta que o de 1143 significou o início de Portugal, torna-se se calhar mais importante, mas não podendo menosprezar o de 1910.
O que deve ser criticado é a falta de divulgação do 5 de Outubro de 1143, que eu não sabia de tamanha importância.
E em relação à recomendação de leitura, sempre às ordens *
ResponderEliminarAinda por cima o livro tem bom aspecto. Ainda hoje me passeava por Carnaxide quando dei por mim a olhar para um velhinho a ler num banco. E que livro lia ele? A biografia do Marcello Caetano.
Meu pensamento: "Shame on you, Jaime, por ainda não o teres lido!"
Mas agora o Padre Amaro, que se diz ter cometido um crime, não deixa tempo para outras leituras...
em relação ao poder de veto depende dos países, em Inglaterra não há poder de veto do rei. mas até era bom que houvesse um figura supra-partidária com esse poder de controlo. o rei nunca é "qualquer um", pode ser bom ou mau, mas nós já tivemos tantos presidente maus (sobretudo na 1ª república) que não é mesmo por aí.
ResponderEliminarem 1910 não aconteceu mais do que uma mudança de regime, cujos resultados imediatos foram péssimos. só é feriado por isso por motivos ideológicos e não por motivos históricos. nem se pode comparar com a fundação da nacionalidade. o meu objectivo era destacar a incongruência em tudo isto.
também sou sincero, nao fazia ideia do 5 de outubro de 1143! mas ainda no outro dia num forum no qual participo com regularidade falava-se da importância historica da fundação de nacionalidade, se aquando da independência de Castela ou se aquando do reconhecimento internacional do papa... eu defendo a maior importância do primeiro, e na comparação com a implantação da república penso que é têm 1143 tem maior importância! Afinal de contas, somos o que somos hoje devido a 1143... Quanto a Inglaterra, penso que não é um bom exemplo, a monarquia inglesa é uma "palhaçada"... A 1ª república portuguesa foi um falhanço tal como tudo o que é novo...
ResponderEliminarfilipe quem nos dera ter uma classe política como a inglesa, o que dizes sobre eles não é de todo a minha opinião, a monarquia inglesa sempre foi factor de estabilização interna e, ainda hoje, nem passa pela cabeça dos ingleses passarem a ser república.
ResponderEliminare consegui o que queria, que concordassem comigo que é, no mínimo, estranha esta história dos 5 de outubro e das prioridades nacionais
abrantes, eu falei na monarquia inglesa referindo-me mais aos escandalos dos principes, da princesa diana, etc... quanto aos ingleses nem equacionarem a república acho que não é por ai, temos que ver que em Inglaterra a tradição e os costumes valem o que valem... é querer mudar direita e a esquerda por exemplo...
ResponderEliminarentão tas a falar da vida privada das pessoas, o que a mim não me interessa um caracol. em relaçao à tradição, também era tradição portuguesa sermos uma monarquia antes do golpe de 5 de outubro.
ResponderEliminarjá nem quero falar da ditadura que surgiu na sequência da 1ªrepública, o que conjugado com o falhanço da 1ª república me leva a dizer que o saldo do 5 de outubro é mau para o país
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ResponderEliminarClaro que falei nas pessoas, são as pessoas que tomam decisões e não os cargos, que eu saiba!
ResponderEliminarQuanto à ditadura, e à 1ª republica, só te pergunto uma coisa? Quando começaste a andar de bicicleta sem rodinhas de apoio não caiste? A república teve o seu momento de adaptação... Tivemos azar e deu na ditadura, mas se aparecesse um governante capaz talvez a história tivesse sido outra. Para além de que o sistema de governo da 1ª Republica era insuportavel no nosso pais, não havia continuidade, e houve excesso de governos, mas mesmo assim não podes dizer que o saldo é negativo, pensa no pós 25 de Abril, é tudo negativo? Democracia, entrada na CEE, desenvolvimento do pais, abertura ao exterior, etc etc... Para mim o saldo é positivo (não muito, em parte devido à crise em que caimos) e jamais será negativo, mas isto é para mim. Mas são opiniões e cada um tem direito a ter a sua, para mim a tua está errada, aos teus olhos deves ver a minha como errada, é a vida.
Abraço Grande Abrantes, prá semana lá temos que organizar ai uns jantares e uma ida ao casino!
já agora, abrantes, pediste-nos vantagens da república, mas ainda não te vi falar das vantagens da monarquia...
ResponderEliminarEu acho que podemos fechar os comments deste post com isto:
ResponderEliminarJaime said...
Eu gosto do Abrantes.
E mais não digo, estou a ver que este ano promete! Tem cuidado ó Rita!!